Beiträge von haegar

So, einen Schritt weiter bin ich schon, wirklich entschieden habe ich mich noch nicht, aber ich denke, die Entscheidung ist trotzdem vorhersehbar.

Ich habe es heute Nachtmittag tatsächlich geschafft, mich ca. 2h der BERNINA B710 zuzuwenden Damit wollte ich mich eigentlich PRO B710 entscheiden.

Dabei sind mir diverse Punkte bzw. Kriterien zur Entscheidung aufgefallen …

* Sie ist groß, wirklich unglaublich groß. Aber wenn ich da nun mit meinen Probestücken vor sitze und nicht gerade Daunenquilts steppen muss, dann habe ich nur den eigentlichen Nähbereich vor mir und die Größe nimmt man erstmal gar nicht mehr war. Umgekehrt kann man halt feststellen, dass ich wohl in 80% der Zeit die Größe gar nicht brauchen würde, vielleicht auch noch weniger.

* Vielen mag es bekannt sein, von den Zahlen her war es mir klar, aber im zweiten Schritt im direkten Vergleich … da fällt es sofort auf. Durch die 9mm sind die Füsschen riesig! Auch hier eigentlich eher die Gegenaussage, die Größe fiel erstmal gar nicht auf, aber als ich dann vor der B530 sass, fand ich die Füsschen so winzig klein. Das hat spürbare Auswirkungen, beim Fahrrad würde man wohl von Handlichkeit contra Geradeauslauf reden. Und dann bekam ich zum ersten Mal einen Wort zu hören, dass ich bei einer 3.000,- Euro Maschine so nicht hören wollte und erwartet hätte: KAUFEN … man könne ja klassische 5,5mm Füsschen dazu kaufen, wenn die breiten zu breit sind, dann noch vielleicht die Geradstichplatte dazu.

* Dann das erste Problem, die Maschine vernäht am Anfang immer automatisch. Das mag manchmal von Vorteil sein, aber wenn man es nicht will? … Viele Klicks durch die Konfiguration der Maschine und einem Telefonat mit Bernina später: Da hat wohl jemand vergessen, dass einzubauen … Workaround, wenn die Maschine nicht schneidet, dann vernäht sie auch nicht beim nächsten Anfang danach. Das bedeutet aber sowohl kein automatisches Abschneiden etc. am Nahtende, aber auch keine manuelle Verwendung der Fadenschere. Mal kurz auf die Liste schiele, welche Gründe ich so haben könnte, 1.000 Euro mehr auf den Tisch zu legen, ach ja, Fadenschere

* sehr dünnes, kalandriertes Nylon … Fussdruck runter (warum wird ein veränderter Wert nicht im Display angezeigt sondern nur ein gelbes "i" … dafür aber 9 Icons für Stiche???), Obertransport rein … und los. Kein Verrutschen, kein Problem …*nett. Aber das Ergebnis … hm … als Geradstich dachte ich ist gerade, vielleicht könnte man das noch Optimieren, der Stoff ist aber auch wirklich ganz speziell und ganz dünn (ja, ich weiss). Ach mal einfach unter die 530 … deutlich besser, ach ja, klar 5,5mm und ausgereifter CB-Greifer. Bei Absolute Stichkontrolle auf exklusivem Niveau. hätte ich schon genau das erwartet

* stretchiges Netz auf das flutschige Nylon, funktioniert gut. Toller Transport. Nur, bei der 530 geht es fast genauso gut, Welten besser als bei der 330. Ja, bei der 5xx ist irgendwas anders - ach so.

* Beim Diskutieren der Unterschiede kommt dann noch ein IMHO wichtiger Punkt heraus, die B7xx hat KEINEN Differentialausgleich, wie die B830 oder aktuelle Hidhend Janomes oder Elnas, im Prinzip wie das IDT von Pfaff. NUR, wenn es bei stretchigen und glatten Sachen schlecht läuft, dann fehlt halt das und bei Stretch-Polyamid sieht man es dann auch.

* Na gut, mal was einfaches, einen Rest Softshell, etwas dicker, keine Membran. Leider ist die Naht an der Kante entlang … bogenförmig … die Lösung ist einfach, der Stoff hätte weiter rechts liegen sollen. Weil der neue Transport hat wohl ein wenig Probleme, wenn nur eine Seite richtig greift. Hm, selbst meine 330 konnte Problem Stoff nur mit einer Seite transportieren. Lösung Material weiter nach rechts und dann die Nadel verstellen. Frage, wie nutze ich dann den Schmalkantfuss??? Langsam überkam mich das Gefühl, dass das eine verkappte "Bernina B530 Marketingaktion" ist.

* Das Softshell mal dick machen, die B710 lässt Stiche auch und der Unterfaden hat im Anfang Schlaufen ohne Ende. Die B530 näht sauber drüber. Vielleicht sollte man für die B710 eine Geradestickplatt kaufen, btw. die 5,5mm Platte, wie z. B. bei der B450, gibt es (derzeit) nicht für die B710. Entweder 9mm oder gerade.

Btw. die B710 hatte in der ganzen Zeit keinen Absturz, dafür gab es bei der B530 den Fussdruck zu verstellen, man konnte drehen und drehen und er blieb beim gleichen Wert stehen, angeblich ein Sensorproblem?!?!? Natürlich sind auch die 30 LEDs was ganz anderes, als die 12 LEDs der B530, die Metallabdeckung des Freiarms ist sehr angenehm. Ach ja und bei den Knopflöcher sind mit 9mm deutlich gehobenere Ergebnisse zu erzielen.

Bei beiden wird es mit dem FHS eng werden :p …*der Abstand von FHS-Öffnung und Nadel ist bei beiden Maschinen gleich. Das reicht mir bei weitem nicht und die Verstellbarkeit durch den Fachhändler ist eher homöopathisch

Während die B530 mit einer wirklich guten Tasche (denke ich jedenfalls) geliefert wird, kommt mit der B710 ein Staubhäubchen. Bernina geht einfach nicht davon aus, dass man SO eine Maschine noch transportiert / die Kundin transportieren kann. Gegen entsprechend gut dotierte Zahlung kann man wohl einen Trolley bei Bernina bekommen.

So langsam dämmert es mir, wieso im Angebot derzeit ein 300,- Euro Gutschein zu bekommen ist und wohl auch, dass er nicht reichen wird. Spulen noch gar nicht beim Händler aber teuer und ich habe derzeit 20, die hätte ich schon gerne wieder, Spulenkästchen passt natürlich nicht, magnetischer Spulenhalter funktioniert nicht, … kaufen, kaufen, kaufen … das erinnert mich eher an die gut sortierte Aufpreisliste bei BMW.

Ich mag mich täuschen, bei den markigen Marketingaussagen von Bernina sollte man anderes erwarten, aber für das Nähen von normaler Bekleidung scheint derzeit die B530 deutlich angemessener zu sein und für Perfektionisten scheint die Stichqualität, die fertige Naht einfach einen Tick besser. Überall da, wo man ihn nicht braucht, bringt der 9mm Transport Nachteile mit sich.

Und als Sahnehäubchen durfte ich dann auch noch erfahren, dass es seit gestern Morgen keine verfügbaren B710 (evtl. generell B7xx) mehr in Deutschland gibt, sicherlich noch bei (einigen) Händlern im Regal, aber halt nicht mehr für Händler bestellbar. Die nächste Lieferung soll wohl im Dezember eintreffen und da soll es noch einige Exemplare geben, die Stand heute(!), noch nicht vorbestellt sind. Ob die dann aber wirklich noch vor Weihnachten oder zumindest dieses Jahr bei den Kunden sind ist derzeit unklar. Sprich damit dieses Jahr doch keine etaProof-Mistwetter-Winterjacke oder ich müsste sie mit der B330 nähen, aber dann bräuchte ich hier über gar nix nachdenken.

Also dann kommt bei mir

Zitat

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Moment … DIESER Vergleich kam nicht von mir

Ich arbeite viel für und damit auch viel mit mobilen Geräten. Da entwickelt man einfach ein Gefühl für die Bedienung eines Touchschreens. Beispiel aus grauer Vorzeit Psion 5 (nur mit Stift) und Newton waren Spitze, z. B. Cassiopeia grausam. Das liegt einfach auch an der Art, wie das "Touch" ausgeführt ist.

Und da erlaube ich mir dann schon, zwei State-of-the-art Geräte und beide zu absoluten Premiumpreisen zu vergleichen auch wenn es nur um die Güte des "Touch" geht und ich Äpfel mit Birnen vergleiche.

TOTAL-OT

Zitat von ju_wien

Wie lange dauert der Start (wenn nix kaputt ist)? Irgendwie frag ich mich grad, wieviel Wartezeit uns der technische Fortschritt bringt. Früher sind Elektrogeräte nach dem Einschalten einfach gelaufen.

Wenn man auf das Leben von Steve Jobs zurück schaut, so kann man sich sicher fragen, WAS hat uns der Mann großartiges gebracht? Viele Antworten fallen einem ein, auf vielen Gebieten (na gut, mit Nähmaschinen hat er sich leider nie beschäftigt). Sucht man nur nach dem einen wirklichen Nutzen, dem wo unterm Strich die Menschheit etwas von hat, uns kollektiv weitergebracht hat, dann gibt es IMHO nur eine Antwort.

Die Startzeit von Computern unglaublich beschleunigt.

Das hat nicht nur mit neuen Technologien (z. B. SSD) zu tun, oder mit individuellen neuen Ansätzen (z. B. die SSDs direkt auf Board sockeln), sondern hängt auch mit vielen weiteren Details zusammen (z. B. Umsetzung im Betriebssystem). Das iOS ist an einige Stellen so geworden, wie es ist, weil SJ einfach dieses Cover auf - "BOOM" (O-Ton) - es ist da. Vergleicht man die Startzeit eines z. B. Apple PowerBooks von vor 10 Jahren und einem heutigen, so stellt man fest, wie unglaublich schneller es geht und dabei wird auch noch die 32-fache Menge an Speicher durchgestartet.

Es gab mal jemanden, der diese Einsparung in Lebenszeit (es sind Tage!) und über Stundenlohn in Wert (es sind Milliarden) ausgerechnet hat, beeindruckend.

Zurück on topic
In diesem Sinne ist der Vergleich einer Bernina 1008 - einer B530 und der B710 … natürlich sehr enttäuschend. Allerdings fängt auch Bernina wohl an, darüber nachzudenken, der beste Beweis ist die Eco-Taste (Suspendmode der Maschine ohne Neustart)

Auch darf man gar nicht über weitere Punkte in dieser Richtung nachdenken. Mein persönliche Highlight gestern … die Beraterin verglich ernsthaft das Touchdisplay der B710 mit einem iPad …*während sie mit einem lächerlichen Stiftchen versuchte einen Stich aus dem Muster zu "schnippen" …*"sehen Sie, ganz wie beim iPad" (um mal auf SJ zurück zu kommen, ein Programmierer der SOWAS gebracht hätte und am nächsten Tag im Fahrstuhl auf SJ getroffen wäre, hätte sich Nachmittags schon einen neuen Job such dürfen!)

Auch wenn das Touchdisplay der B710 schon zu den besseren bei Nähmaschinen etc. zählt ist es einfach in Bezug auf Sensitivität, Haptik, … einfach nur Steinzeit verglich mit iPhone4, iPad & Co.!!!

Insofern verstehe ich nicht, warum man bei der B7xx keinen anderen Ansatz gewählt hat. Man hätte einfach Display, Computer, … weglassen können und dafür eine vernünftige "Ablage" mit iPad, iPod touch, … Schnittstelle machen können. Darauf würde dann die entsprechende Maschinensoftware laufen, mit vielen weiteren Möglichkeiten. Na gut, man wird noch träumen dürfen.

War auch nicht als Frage gemeint … eher als Hinweis das ein MARKETINGtool Simulator auch die entschieden falsche Wirkung haben kann

Btw. uns ist sie heute Nachmittag einmal komplett abgestürzt, währen Beleuchtung weiter an war, Füsschen etc. auch nicht verändert wurden, wurde beim Tippen auf dem Touchscreen (zu irgendeiner Sache die Hilfe aufrufen) dieser auf einmal schwarz, dann kam das Logo …*kompletter Neustart halt, wie beim Einschalten.

Hüstel …*der B710 Simulator ist wirklich realitätsnah bis zum Umfallen ausgeführt

FatalerError.jpg

Wenn das nur die einzige Fehlermeldung gewesen wäre. Ist dass nun ein unterirdisch grottiger Simulator, oder ist das nur eine sehr gute Simulation der realen Software …*ich mag lieber gar nicht darüber nachdenken

Hm, … nachdem ich das alles nicht glauben wollte, stellte sich das Problem als benutzer- und nicht maschinenseitig dar …*nein, ich rede nicht von mir, ich rede von der ersten Vorführung der 780er, wo wie nicht mal über die doppelte Kappnaht kam. Btw. die kaputten Zahnräder wirken schon aufregender, als diese Textmeldung der Pfaff

Dann zu meinem Händler und die 530 genäht. Sie musste zwar arbeiten, aber sie kam durch. Ohne Probleme und ohne panikmachende Geräusche Fühlte mich gleich heimisch, ist ja auch wie meine kleine nach 5 Jahren Krafttraining.

Dann stellte ich fest, dass überraschend eine 7er eingetroffen war und eine Quilterin kam gerade zum Probenähen und ich schaute zu und unterhielt mich ein bisschen mit ihr. Sehr leise, einiges schon schön gemacht, manches aber auch in der Bedienung merkwürdig, wenn man sich durch Menus durch hangeln muss. Einen Absturz haben wir auch geschafft :p

Als endlich Zeit war, haben wir bei diesem Händler auch noch mal einen Anlauf gemacht und sie kam problemlos durch, eigentlich zu erwarten. Schade, sonst hätte ich eine Entscheidung weniger treffen müssen.

Ich habe einen wirklich netten Preis für die BERNINA B710 geboten bekommen, meine B330 zu sehr starken Konditionen verrechnet, ich glaube SO günstig komme ich nie wieder an eine Maschine in dieser Liga. Auch wenn es Gewohnheit sein mag, die B530 fühlte sich noch ein wenig mehr nach Nähmaschine an, die B710 ist eher so ein … hm …*digitales Nähcenter

Eine Frage habe ich noch, mir wurde beim ersten Händler gesagt, dass Bernina mit CB-Greifer einfach noch einen Tick kraftvoller und robuster sind, als mit Umlaufgreifer und vermutlich auch, als der neue B9. Wie seht ihr das?

Brauchen große Jungs wirklich großes Spielzeug

Ich reihe mich mal ein …*WHOW

Also ich zeichne meine Schnitte eigentlich immer mit Kreide ab und schneide dann zu …*finde ich schnell und einfach.

Ach so, Glückwunsch zum Fortschritt

TOTAL OT …

Zitat von ju_wien

Und: completely unrelated, aber ich freu mich grad so darüber: vorhin ist ein Päckchen aus den USA gekommen, mit einem Ersatz-CD-Laufwerk für einen IBM Thinkpad 760. Der Laptop ist 17 Jahre alt und funktioniert noch. http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_ThinkPad_760

Nach vielen Jahren nur Apple, wollte bzw. musste Windows sein und ich mir was richtiges gönnen, … das Ding hat AFAIR weit über 10.000 Mark gekostet und ich hatte mich für Leasing inkl. Service entschieden. Es gab nur Ärger, zu instabil für die Größe, zu heiss bei echter Dauernutzung, … ich hatte 13(!!!) Garantie- bzw. Servicefälle, bis es Erbarmen gab und mich IBM aus dem Leasing erlassen hat und viel Geld zurück erstattet hat, denn sonst hätte ich das die vollen 36 Monate durchgezogen

Sagen wir mal so …*da kann ich aus umfänglicher Erfahrung mitreden.

Bei einem passenden Hemd, damit meine ich nicht Schlabberkittel, ist es mir nie passiert, dass die Knöpfe abgerissen sind. Bei zu engen Hemden oder unpassenden Hemden leider schonmal.

Wenn Fischerhemd oder Pfort und die auch noch aus authentischen Materialien, sprich eher steif und fest, dann musst Du Dir auf jeden Fall Gedanken machen, wie die Weite vom Bauch bis zum Saum wieder weg zu bekommen ist. Egal ob über oder in der Hose beides sieht bescheiden aus, ausser die Hüftweite ist auch entsprechend.

Magst Du mal ein paar Maße nennen? Also Größe, Halsumfang, Bauchumfang?

Zitat von GlückSachen

insgesamt brauche ich da aber nie wieder im Regen hinlaufen

Hättest Du mit Glück aber sowieso nicht gebraucht, ein Posting wie "Kaffetrinken und Mahler besuchen am …?" hätte vielleicht kontaktfreudige HHer ans Licht befördert, die eigentlich immer für einen Besuch bei Mahler zu haben sind und über PKW verfügen … nur so für die Zukunft.

Hallo Alex,

ich finde es prima, dass Du den Vorschlag derart aufgegriffen hast und nun gleich die erste Hose in Angriff nimmst

Also bei Stoffen die zum Ausfransen neigen, versäubere ich grob die Kanten, entweder mit ZickZack oder schnell durch die Ovi, mein erster Stoff sah aber genau so aus

Ich hoffe Du hast Deinen Stoff als erstes dann noch gebügelt? Wenn nicht auf jeden Fall vor dem Zuschnitt machen, SO wird das sonst gar nix. Ja, ich habe mich zuerst auch vpr Bügeln gesträubt, aber das Bügeleisen ist der beste Freund Deiner Nähmaschine. DAS wäre dann auch die Antwort auf das "Umpolen"

Ich lege normalerweise immer rechts auf rechts für den Zuschnitt bzw. die meisten Stoffe, die ich bekomme sind auch so gefaltet. Wenn sie recht ähnliche Seiten haben, zumindest Nachts um 1:00 so aussehen, dann markiere ich mir in der letzten Zeit immer sorgfältig linke und rechte Seiten, sonst hast Du nachher zwei rechte Beine da liegen und wunderst Dich :p

Zitat von Siena

hast du die Bernina 530 schon mit und ohne BSR ausprobiert?

Ich wüsste nicht, wozu ich aktuell ein BSR brauchen würde? Das ist doch für Patchworken, Quilten, usw.????

Im Gegenteil, weil mir die sternförmige Öse bei der 530 als einziger Stich zu meinem vollständigen Glück fehlt, habe ich sogar dran gedacht, meinen Händler zu fragen, was eine B550 QE OHNE BSR kosten würde … andererseits gibt es halt eine Werbeaktion 80 Jahre Bernina und da ist die B530 mit reduziertem Preis dabei, die B550 QE nicht.

Zitat von ju_wien

ein update ist ja eigentlich nur ein zeichen dafuer, dass die urspruenglich ausgelieferte version fehlerhaft/unvollständig/noch nicht fertig war. insofern halte ich es fuer positiv, wenn updates nur selten oder gar nicht noetig sind.

Als jemand der seit 25 Jahren programmiert, weiss ich einfach, dass es keine fehlerfreie Software gibt und wenn, dann liegt sie in Sichtweite von unbezahlbar. Alles andere ist Marketing oder Selbstbetrug.

Das mag vielleicht vor ein paar Jahren noch anders gewesen sein, als "Nähcomputer" doch eher elektronische Maschinen, als "Computer" waren, denke aber, dass ist mittlerweile vorbei. Und offensichtlich gibt es mittlerweile Probleme, die eindeutig durch Software verursacht werden und scheinbar ist es dann Herstellern nicht "wert", diese zu beheben, bei den HighEnd-Produkten scheint der Druck dann höher zu sein.

Wenn man sich die Release-Notes des von Karina verlinkten Updates anschaut, dann scheint bei der B5xx halt schon eine gewisse Weiterentwicklung zu passieren, ohne das Kunden ihre Maschine vor dem Firmensitz im See versenken müssen

cordetta,

wie im Eingangsposting angeführt möchte ich zu weiteren Gründen hier nix schreiben, aber es wird definitiv einen Tausch geben.

Ich nähe ja nicht dauerhaft und ausschliesslich etaProof, will es aber halt auch nähen können und dann sollten die Ergebnisse auch die Arbeit reflektieren, die ich da hinein gesteckt habe. Ich wäre schlichtweg schockiert, wenn ich mir jetzt z. B. eine Bernina B530 kaufen sollte und mir dann mein Mechaniker in fiktiv 5 Jahren sagen würde, Pech gehabt, Maschine "aufgebraucht".

Industrielle Schnellnäher kenne ich, da bin ich aber noch sehr weit von entfernt, bis ich die sicher bedienen und effizient nutzen kann. Ein Porsche GT3 ist ein wirklich feines Gerät, aber ein Führerscheinneuling fährt sich damit mit hoher Wahrscheinlichkeit in den sicheren Ruin oder Tod.

Ich habe mitbekommen, dass es für die ganz "grossen" z. B. 830 Updates von Bernina gibt, manchmal funktionieren sie gut, manchmal eher schlecht(er).

Aber ich habe z. B. keinerlei Infos gefunden, ob es für die kleineren Maschinen, z. B. die B530, auch jemals ein Update gegeben hat … was bringt es, wenn die Maschine extra eine USB-Schnittstelle für Updates hat und auch auf diese Updatefähigkeit hingewiesen wird, es aber gar keine Updates gibt

Aus meiner Nähmaschinensuche gliedere ich mal zwei Fragen aus.

Irgendwann habe ich mal eine ältere Bernina gesehen, die beim Einschalten immer nett das tolle Windows CE Logo animiert hat. Ich habe schon mal einen Fiat-Verkäufer geschockt, weil ich die vereinbarte Probefahrt abgebrochen habe, weil sich beim Umdrehen des Schlüssels das Windows-Logo im Amaturenbrett zeigte

Es mag ja sein, dass es mittlerweile einfach besser embedded ähm meine versteckt ist, aber gibt es Infos, auf welchen Maschinen, welche Software Verwendung findet?

DANKE!

Zitat von ju_wien

Ähnliche Scherze sind mir schon mit Baumwoll-Popeline passiert (=fein, aber sehr dicht gewebt). Da hat man auf der Maschine schon Wintermäntel, Jeans und Zeltplanen genäht, Surfsegel, Neoprenanzüge, Ledersachen und Rucksäcke repariert und dann steht sie bei einer läppischen Hemdbluse an, …

Das ist auch der Grund, warum ich darauf bestehe, meine Kreuzung von etaProof Kappnähten zu probieren und NICHT mit den super Testmaterialien der Händler. Ich habe denen auch mehrfach versucht zu erklären, dass superdickes, total fies fest gewaschenes Jeansmaterial NICHT das gleiche ist, wie viele Lagen etaProof. Und ebenfalls, dass viele Lagen etaProof NICHT das gleiche sind, wie entsprechende Lagen in einer Kappnahtkreuzung, weil wenn richtig gearbeitet, ist da viel mehr Spannung drauf, alleine das macht schon einen Unterschied.

Wenn ich das nicht probieren darf, dann kaufe ich die Maschine nicht.

Zitat von Sanvean

Was fandest Du an der 7700 denn negativ, so daß Du sie ausschließt ?

Wie gesagt, ich habe nur ein paar Minuten davor gesessen, hatte zu dem Zeitpunkt die Janome DC2030 und fühlte die ganze Bedienung merkwürdig, kann nicht mal sagen, dass es das Clickwheel war, habe schliesslich iPod seit Generation 1 . Ich fühlte mich damals auf der Elna 6600 oder halt den Berninas sehr viel heimischer. Das ist natürlich viel zu kurz um eine Maschine wirklich aus zu schliessen.

Die Berichte von Zickerrei und "lieber die 6600" haben ihr übriges getan.

Vielleicht sollte ich versuchen hier in HH einen Händler zu finden, der sie hat und der mich dann auch Probenähen lässt.