Beiträge von Jan

Zitat von chittka

Der Po kann durch die Form und die Position der rückwärtigen Taschen betont werden. Das die Hose sich bei vielen Frauen in die Poritze zieht liegt meiner Meinung auch daran, daß ein String getragen wird, denn die " normale" Unterhose hält den Oberstoff etwas davon ab. Ich stelle es mir sehr unbequem vor die harte, doppelt gesteppte Naht in der Poritze zu haben...

Ja, es ist wahrscheinlich nicht so extrem, wie es klingt Also es sind vielleicht eher Nuancen, das kann ich grad noch nicht so richtig einschätzen. Aber unbequem soll's natürlich nicht sein.

Zitat von Minga

Bei Peggy Morgenstern habe ich mal einen Schnittkurs für eine Jeans gemacht. Da mussten wir vom elastischen Stoff soviel mitbringen, dass es für 2 Hosen reichte. Nach der Schnittkonstruktion wurde die erste Hose mit großem Stich mit der Maschine genäht und auch ein Bund angesetzt. Der Hosenschlitz wurde nur zugesteckt, hatte auch keinen Untertritt dran. Dann wurde von Peggy abgesteckt. Das konnte sie halt traumhaft gut. ( Es gibt soviel ich weiß keine Kurse mehr bei ihr.) Die Änderung wurde auf den Schnitt übertragen. Dann wurde noch gezeigt, wie Taschen eingefügt werden können usw. Dieser geänderte Schnitt war dann die Vorlage für die "richtige" Hose.

Ganz wichtig: er war nur für Stoff mit gleichem Dehnungsverhalten zu gebrauchen.

Man kann am Nesselmodell nach Hofenbitzer eigentlich nur eine korrekt sitzende Busineshose überprüfen.

Inzwischen weiß ich aber vom Nesselmodell, welchen Winkel für die rückwärtige Hosennaht ich bei mir brauche und auch Taille und Hüfte sitzen richtig. Wenn ich einen elastischen Stoff habe, dann reduzierte ich TW und HW bei der Schnittaufstellung um die Hälfte des Prozentsatzes, um den der Stoff dehnbar ist. Damit und mit etwas größeren Nahtzugaben kamn ich den gewünschten Stoff zuschneiden und dann muss man halt abstecken.

Lange Rede kurzer Sinn: das Nesselmodell taugt nur zur grundsätzlichen Überprüfung, ob es irgendwo Falten und Schrägzüge gibt. Eine knackige Hose lässt sich nur am Originalstoff abstecken.

LG

Inge

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Ja, danke, ich verstehe. Wahrscheinlich ist das Beste halt wirklich ausprobieren und Erfahrung sammeln. Das klingt so, als ob das bei dir auch so ist. Und dann muss man anscheinend eh jeden neuen Schnitt oder jede neue Hose noch mal anpassen. Wie du sagst, weil der Stoff selbst ja auch eine große Rolle spielt.

Danke für den Hinweis. Ja, wenn ich die Beine schmaler mache, betont das auch mehr den Po, das stimmt. Aber das Hauptproblem ist wohl eher die Kreuznaht und allgemein die Schrittkurve. Da setze ich mich noch mal dran.

Da die erste Hose eine Marlene-Hose werden soll, ist das mit den schmaleren Beinen natürlich so eine Sache. Ich werde einfach mal ein bisschen weiter ausprobieren, wie sich welche Änderung auswirkt.

Zitat von tantejutta80

Dass ihr das Nesselmodell dann nicht tragen werdet, ist mir schon klar.

Ich glaube auch nicht, dass ihr auf „Arsch frisst Hose“ hinaus wollt.

Meine Gedanken gehen dahin, dass sich ein elastischer Stoff eben anders verhält als ein nicht elastischer.

Und während sich ein elastischer Stoff durch Dehnen an eine Form (z.B. Pobacke) ein Stück weit „anschmiegt“ (so nenne ich das jetzt mal), kann es sein, dass einem unelastischem Stoff durch zusätzliche Abnäher die „Richtung“ gewiesen werden muss, da er eine beabsichtigte Wölbung nicht von alleine einnimmt.

Besonders deutlich ist sowas ja im

Brustbereich zu erkennen.

Natürlich gibt’s auch bei dehnbaren Stoffen, ab einem gewissen Grad unschöne Falten aber bis zu einem gewissen Maß, ist da eben auch Platz für Wölbungen ohne extra Abnäher.

Jan Aus welchem Stoff, soll denn das Endprodukt Hose jetzt genäht werden?

Unelastisch?

Dann, vielleicht überlegen, wenn an allem möglich Stellen, sonst schon erfolglos experimentiert wurde, ob es noch Varianten gibt, die zusätzliche Formgebung möglich machen. Hab zum Beispiel auch schon Hosen gesehen, da waren die Hosenbeine in der Mitte nochmals geteilt. 🤷🏼‍♀️

Oder einfach mal das bisherige ausgearbeitete mit einem (leicht?) elastischem Stoff ausprobieren, vielleicht auch als kurze Variante, nur um zu sehen, wie sich da der Hosenhintern verhält? 🤔

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Danke, ja, verstehe. Ich dachte, man macht so ein Basismodell einmal und kann es dann für alles verwenden. Aber vielleicht geht's eher darum, das Handwerk (oder eine Pfuschversion davon) ein bisschen zu lernen, weil man nachher eh jede Hose noch mal neu passend machen muss.

Die erste Hose soll eine Marlene-Hose aus nicht-elastischem Stoff werden. Aber ich denke, ich würde dann auch gerne welche mit elastischem Stoff machen. Wobei der vermutlich mehr verzeiht und man im gewissen Maße das Dehnungsverhalten auch schon vorhersehen kann. Und dann kann man ja trotzdem noch abstecken und anpassen.

Zitat von Samtvelours

Also unanhängig davon, wie de Geschmäcker so sind, wenn eine Po-Betonung in der Form gewünscht ist, daß sich der Stoff dort leicht in die KImme zieht, erreicht man das meiner Meinung nach durch die Form und Größe der Schrittnaht.

Stell Dir den Rumpfteil der Hose wie eine Schüssel vor. Die wird den Po auch glatt umhüllen. Und jetzt so eine Schale mit einzelnen Segmenten, sowas gibts viel für Knabberzeug. Die Schrittnaht ist dann so ein Segment. Von der Seite gesehen müßte sie weniger groß werden. Aber nicht in der Mitte, sonst kneift sie...

Hilfe, ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht noch mehr verwirrt!

Habe mal versucht, es aufzumalen, A wäre normal, B übertrieben klein, aber mit Sicherheit kneifend und C die vermutlich modifizierte Form.

Form Schrittnaht.jpg

Aber, mit dem Hosensitz kämpfe ich selbst! Ich bin nur betroffener Laie, kein Fachmann! Vielleicht hilft Dir so ganz generell auch dieser Auszug aus dem Buch "Burda, perfekt selbst schneidern" von 1976

Hosenkorrekturen 1.jpgHosenkorrekturen 2.jpgHosenkorrekturen 3.jpg

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Hey, danke. Ja, genau, ich denke auch, dass es an der Schrittnaht liegt. Und nach alldem, was ich hier jetzt gelesen hab, ist es wohl ratsam, das Modell abzustecken und einfach ein bisschen rumzuprobieren und zu lernen. Vielleicht ist da Praxis einfach die beste Schule.

Oh, wow! Erstmal danke an alle für den Input und die Hilfe! Da arbeite ich mich jetzt erstmal durch ☺️

Ich verstehe das so, dass man erstmal aus Nesselstoff ein Grundmodell erstellt, das gut sitzt und von dem ausgehend dann ein Grundschnittmuster erstellt. Und von diesem Schnittmuster ausgehend kann man dann für andere Stoffe oder bestimmte Hosenmodelle neue Schnittmuster erstellen. Also wenn man dann zum Beispiel eine Jeans mit Stretch schneidern will, basiert die dann auf diesem Grundmodell aus Nesselstoff.

Also das Modell aus Nesselstoff wird gar nicht getragen, das kommt dann weg. Es dient nur zur Schnitterstellung.

Oder irre ich nich da?

Zitat von Samtvelours

Na ja, wenn man schon selber näht und den Knackpo gern so verpackt hätte, dann bitte sehr!

(Leider weiß ich außer Kimme auch keinen neutralen Ausdruck dafür)

Wenn ich Dein Problem richtig verstanden habe, kann ich es nur rudimentär von der Gegenseite her versuchen zu erklären:

Ich kenne es bislang nur anders herum, daß Hosen im Schritt gekniffen haben und sich in die Kimme gezogen. Dagegen hilft es, die Kreuznaht tiefer auszuschneiden.

Also müßtet Ihr sie weniger tief machen. Tricky dabei, es kommt jetzt auch noch auf die richtige Form des Nahtverlaufs an! Wo und wieviel... Wieviel Nahtzugabe ist denn noch übrig, wäre es möglich, die alte Schrittnaht aufzutrennen und eine neue Naht möglichst weit oben am Stoffrand zu machen? Kann sein, daß da etwas Herumprobiererei erforderlich ist, bis sich der Hosenboden an die gewünschte Form annähert, vielleicht erst mal nur heften? Oder Ihr macht mal eine Probeshorts, wo Ihr genau diesen Effekt testet?

P.S. das ist jetzt kein echter Expertenrat, ich hoffe, Du kriegst noch ein paar qualifiziertere Antworten rein

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Hey, ja, danke!

Jetzt ist mir nicht ganz klar, was du mit "tiefer auszuschneiden" meinst, aber damit sie mehr in die Kimme rutschen kann, braucht es dort doch mehr Stoff, oder nicht? Sonst spannt es.

Ich hab 2cm Nahtzugabe, damit ich etwas mehr ausprobieren kann. Also ja, da kommt es vermutlich drauf an, es genau zu testen und allgemein der Nahtverlauf anzupassen. Es ist ja eine Probehose aus Nesselstoff, die genau dafür gemacht ist, um einen gut sitzenden Schnitt zu finden. Das heißt, die neue Version ist auch noch aus demselben Stoff wie die erste Version.

Ich hab bei Yotube sonst noch Karen Natalie Nolte gefunden, die verschiedene Tipps zu verschiedenen Problemen gibt. Die gucke ich mir auch noch mal genauer an und überlege, was die beste Lösung ist.

Zitat von chittka

Also in der Poritze wäre dann Ar... frißt Hose! Die Hose muß so sitzen, daß sie dort nicht hineinrutscht....

Meine Freundin hätte es gerne so, dass die Porundung etwas mehr betont wird, damit er nicht so flach wirkt, wenn die Kreuznaht dort einfach so glatt drübergeht.

Hallo zusammen!

Ich hab jetzt mehrere Versuche unternommen, den Schnitt zu erstellen und mich dann irgendwann für einen entschieden. Mit dem habe ich einen Probeschnitt genäht und der passte soweit schon eigentlich ganz gut.

Allerdings hat er hinten in der Kreuznaht etwas gespannt. Da hätten wir es gerne mehr so, dass die Naht in den Schritt führt. Entsprechend habe ich die Kreuznaht einige Zentimeter über der Hüfte weiter gemacht und hab die Mehrweite in den Schritt auslaufen lassen, damit mehr Platz für den Stoff ist, in die Poritze zu fallen. Bei der Anprobe hab ich außerdem die Abnäher so eingezeichnet, wie ich dachte, dass sie gut fallen und aussehen. Dabei sind sie aber gaanz schön anders, als die konstruierten

Ich meine, ansonsten hab ich nichts geändert.

Leider ist die neue Version nicht besser, sondern schlechter!

Jetzt haben wir vorne eine Katzenbart und hinten, wo ich die Naht weiter gemacht hab, steht sie jetzt als Beule hervor. Ich glaub aber, dass sie weiter unten dafür etwas besser in der Poritze sitzt (gibt's da einen Fachausdruck für außer "Kimme"?)

Eigentlich sollte das Ergebnis beim genaueren Nachdenken nicht verwundern. Man sollte wohl frühestens aber der Hüftlinie mit einer Erweiterung beginnen. Und dann ist es bestimmt auch Sinnvoll, die Schritnaht unten anzupassen und ich denke, wegen des Katzenbarts sollte der Schrittpunkt unten weiter nach vorne, oder? Und sollte ich auch die Innenbeinnaht im Schritt verlängern oder sogar verkürzen?

Bevor ich jetzt einfach was ausprobiere, würd ich mir lieber den Rat der Expertinnen einholen

Liebe Grüße aus Hamburg!

Jan

Kann mir jemand erläutern, was hier mit dem Hosenausschnitt gemeint ist? Oben steht, wie man ihn bei der Konstruktion für Vorderhose und Hinterhose berechnet (und noch mehr Bilder). Aber das passt nicht zu der Berechnung, die zur Kontrolle daneben steht, nämlich:
photo_2024-10-10_12-12-40.jpg

Was wird da denn dann berechnet?

Also ich hab jetzt einige Male alles gemessen, noch mal gelesen und noch mal überprüft und komme auf das hier:

photo_2024-10-09_17-23-01.jpg

Also es passt tatsächlich am vorderen Hosenausschnitt nicht so ganz, aber ich komme auf ganz andere Zahlen als du

photo_2024-10-09_17-01-15.jpg

photo_2024-10-09_17-01-25.jpg

Ach, du meinst das hier!
Ich hab hier gerdade noch rumgerätselt, aber nichts ergab Sinn. Aber so verstehe ich, was gemeint ist. Die Berechung ist hier allerdings anders:

vHoB : 4 - 0,5 bis -1cm flaches Gesäß (nicht -1 bis 1,5)

Ich prüfe das alles noch mal. Kann gut sein, dass da was nicht stimmt. Auf jeden Fall stimmt dann keine meiner Angaben zum Hosenausschnitt bisher, weil ich immer was Falsches gemessen hab

Vielen Dank!

photo_2024-10-09_15-23-15.jpg

Hier ist noch eine Zeichnung samt Erläuterungen mit dem Hosenausschnitt. Aber was da genau gemessen werden soll, ist mir jetzt schleierhaft. Die Gesäßnaht scheint die Länge der Naht von vM bis zu hM zu sein.

Ah, oder ist der Hosenausschnitt das, was ich hier irgendwie als Schrittlinie bezeichne? Oder was ich oben als "Schritt" gemessen habe? Ist die Zeichnung mit dem Anlagepunkt dafür gemacht, um zu zeigen, wie man die Schrittnaht ausformt?

Das kann ja aber auch nicht sein, denn der gemessene Schritt beträgt ja 74cm und am Schnitt beträgt er 69,5cm. In keiner Welt ist irgendwas davon ein Fünftel von 97

Zitat von insa-ana

Ja die Schrittkurve wird zu kurz. Vergleiche bitte deine und meine Berechnungen aus dem letzten Beitrag.

Ah, da hast du was nachgetragen, danke!

photo_2024-10-09_15-06-25.jpg

Ich bin von diesem Bild ausgegangen. Soweit ich das verstehe, wird dort der Hosenausschnitt so gemessen, dass die beiden Hosenteile am Anlagepunkt AP in der Nähe der Knilinie angelegt werden und dann an dem Punkt im Schritt. Der Hosenausschnitt wird dann gemessen von Hüftlinie zu Hüftlinie.

Ich nehme an, du hast den anders berechnet und du hast ja auch einen vorderen und einen hinteren Hosenausschnitt. Was ist das dann und wie messe ich die? Sind das die horizontal gemessenen Abstände zwischen hinterer Mitte und dem Punkt im Schritt?

Zitat von insa-ana

Du musst in der Berechnung oder Zeichnung einen Fehler haben. Der Schritt wird wieder zu niedrig.

Du meinst, der Schritt der Hose liegt zu hoch? Oder ist die Schrittkurve zu kurz?

Und ja, kann natürlich einfach auch daran liegen, dass ich bei der Konstruktion was falsch mache.
Woran sehe ich das, also was müsste am Ende anders sein? Vielleicht finde ich so den Fehler.

Ja, genau! Ich frag mich jetzt halt, ob ich die aktuelle Version einfach mal machen sollte oder noch dran rumdoktorn sollte. Man kann's vermutlich mit der Schnitzerei auf ddem Papier auch übertreiben.

Zitat von chittka

Band 2 von Hofebitzer würde ich dir auch empfehlen. Nicht wegen deine Schnittes🤣. Da wissen andere besser Bescheid. Ich trage Röcke- Hosen sind so schwierig passend zu bekommen🤣🤣🤣🙃

Ja, den 2. Band hab ich auch schon. Aber vielleicht sollte ich erstmal den ersten Schnitt fertigstellen Wobei da Tipps für die Anpassungen drin sind, glaub ich.

Ich habe jetzt einen neuen Schnitt konstruiert. Ich hab den Eindruck, es geht von Mal zu Mal schneller und genauer. Ich glaub, ich hab bei der letzten Version auch ein paar Fehler gemacht. Anbei die neue Version (in Originalgröße).

Mir sind beim Nachmessen jetzt ein paar Dinge aufgefallen, die problematisch sein könnten:

1. Die Hüftlinie sitzt im Schnitt knapp 4cm höher als ich am Körper gemessen hab (da waren es 88cm).

2. Wenn ich die Hüftlinie vorne und hinten addiere, komme ich auf 49 cm, was 0,5 zu viel sind. Aber das ist wohl nicht so dramatisch, nehme ich an. Die Hose hat dann 98 statt 97 cm Hüftumfang, was vielleicht sogar gewollt ist.

3. Der gemessene Hosenausschnitt am Schnitt beträgt 15,2 cm, es sollten laut Berechnung aber 17,9 sein (Hüftumfang / 5 - 1,5 (für flache Gesäßform: 97/5 - 1,5 = 19,4 - 1,5). 2,7cm Unterschied klingt jetzt erstmal viel.

4. Die Schrittnaht, die ich am Schnitt messe, beträgt 69,5 cm, also von Taillemitte vorne zu Taillenmitte hinten. Am Körper sind es aber 74cm. Ich glaube, das Maß ist bei Hofenbitzer nicht mit drin, aber ich fand's sinnvoll zur Absicherung. Da find ich jetzt 4,5cm auch ganz schön viel Abweichung.

Die Schritthöhe scheint dafür gut zu passen, die liegt mit 83cm jetzt rund einen halben Zentimeter unter der untersten Stelle der Schrittnaht. Die Taille stimmt auch in der Weite.

Was sagt ihr zu dem Schnitt und den eventuellen Einwänden? Mir kommt es so vor, als ob da Manches noch nicht stimmt

Danke für eure Geduld und Hilfe!