Knöpfe und Knopflöcher - was muss man dazu wissen?

Wenn die Blende dezidiert eine Knopfleiste ist, ist die halbe Breite der Knopfleiste als Knopfgröße ein gutes Maß. Sehr viel kleiner sollten die Knöpfe nicht werden. Wobei, wenn du ausgesprochen zierliche Blusenknöpfe hast – Glas, Porzellan, Perlmutt … –, also nochmal deutlich kleiner als die für Hemdenknöpfe üblichen 9 oder 10 mm, dann geht es irgendwie trotzdem.
Wenn deine Blende lediglich verstärkter Über- und Untertritt ist, ist es von der Breite der Blende her egal. Da spielt dann der Abstand zum Rand eine Rolle. Gleiche Regel wie bei der Knopfleiste: Abstand vom Knopfrand zum Stoffrand entspricht der halben Knopfbreite.

Knopflöcher werden immer quer zum Zug gearbeitet, d.h. in Jacken und Blusen grundsätzlich waagrecht,
ABER – keine Regel ohne Ausnahme: wenn die Knopflöcher in einer Knopfleiste sitzen, werden sie senkrecht gearbeitet.

Für Blusenjacke klingt waagrecht gut – vorausgesetzt, du versuchst nicht, das in eine Knopfleiste zu quetschen …

Liebe Grüße
Schnägge

Es ist immer dann eine Knopfleiste wenn Leiste/Beleg nochmal mit einigen cm Abstand zur Kante abgesteppt werden.

Also in Deinem Fall senkrechte Knopflöcher.

Die Größe wähle ich immer nach Geschmack.

Zu den eingezeichneten Knopflöchern:
Das ist in meinen Augen die überflüssigste Markierung der Welt, die Position der Knopflöcher ist abhängig vom Brustpunkt, also sehr individuell. Die habe ich noch nie aus dem Schnitt übernommen, genau wie Taschenpositionen, so gelernt gleich am allerersten Nähkurstag vor zig Jahren.

Zum Beleg:

Der kommt nicht raus wenn die NZ auf dem Beleg festgestellt wird. Den Rest des Herausflatterns verhindert das Mitfassen an Saum und Kragen sowie Knöpfe und Knopflöcher. Sichtbar abgesteppt werden muss da nix (und wenn er doch rausrutscht ist das ein Schnitt- oder Verarbeitungfehler).

Eine Dopplung bis zur Wiener Naht soll was erreichen? Und wie soll es halten, im Gegensatz zum Beleg, wenn der bei Dir rausrutscht? Ich empfehle das nicht, dann müsste diese Doppelung an der Wiener Naht festgesteppt werden.... wie sieht das dann z. B. an Schulternaht aus?

Hallo fifty,

Knopfleiste hat ja schon GlückSachen erklärt. Kante ohne Leiste ist das, was du als „fliegenden Beleg“ bezeichnest; geht aber auch mit einfach-nur-umgeschlagen, ohne dass dafür extra ein Beleg angenäht wird.

Normalerweise „hält“ das dadurch, dass Knopflöcher und Knöpfe durch beide Lagen durch genäht sind. Das sind Fixierungspunkte genug.

Zitat von fifty

[…] Und so eine Blusenjacke kann ich nicht füttern […]

oh, da täte mir einiges zu einfallen: dünner Baumwollbatist, Futterseide; oder auch „gewöhnliches“ Viskosefutter.

Für meine Mutter zur Goldenen Hochzeit haben wir letztes Jahr gemeinsam eine Blusenjacke aus Baumwollsamt genäht, vollständig gefüttert mit Viskosefutter. Sie war sehr zufrieden mit Optik und Trageeigenschaften.

Also, kommt auf dich und deinen Oberstoff drauf an.

Zitat von fifty

Ich hatte noch eine andere Idee: Da meine Blusenjacke Weiner Nähte hat, könnte ich die mittleren Vorderteile komplett doppeln - klingt das machbar?

Ich verstehe unter „Wiener Nähten“ die, die ins Armloch gehen. Da musst du dir dann überlegen, ob es dir nicht zu viel wird, wenn du das mittlere Vorderteil oben in der kompletten Breite doppelt hast.

Mit Teilungsnähten in die Schulter geht das sehr gut, das vordere Mittelteil zu doppeln.

Zitat von fifty

[…] und dann werde ich die nächste zuschneiden. Ob ich das mit dem Doppeln da versuchen kann, weiß ich nicht, da der Stoff m.E. schmaler liegt als der andere.

Gegebenenfalls kannst du das doppelte Schnittteil innen auch aus einem anderen Stoff machen oder mit einem anderen Stoff anstückeln.

Liebe Grüße
Schnägge

NZ feststeppen heißt:

Beleg annähen, von links NZ erst auseinander und dann zum Beleg hin bügeln. Danach von der rechten Belegseite nähen, ein Naht ca. 2-3 mm von der ersten Naht entfernt, und dabei die NZ auf dem Beleg festnähen. Damit rutscht der Beleg nicht mehr vor.

Macht man bei allen Belegen und beim inneren Hosenbund, da diese dann von außen nicht mehr sichtbar abgesteppt werden müssen. Selbst wenn man noch absteppt wird das leichter, das wird ordentlicher.

Ich hab jetzt deutsche Schnitte bzw. Anleitungen nicht so aktuell im Kopf, die Amis haben "understitching" immer mit drin.

Hallo,

GlückSachen, Danke für deinen Beitrag #5, den hatte ich gestern Abend übersehen. Wahrscheinlich nicht nochmal aktualisiert, bevor ich geantwortet habe. Mit Beleg und Beleg feststellen bin ich nicht ganz so die Expertin (habe mich jahrelang um Belege gedrückt …), hilft also auch z.B. mir weiter!

Zitat von fifty

Wegen der eingezeichneten Knopflöcher - das Oberste und die ungefähre Position des untersten habe ich früher gern übernommen. Das Obere hat ja oft mit dem Kragen zu tun.

Wenn der Kragen einteilig ist, also ohne Kragensteg. Sonst ist ja auf jeden Fall Knopf und Knopfloch im Kragensteg und mensch ist mit der Position für den nächsten Knopf drunter etwas freier.

ABER: Wie GlückSachen schon in Beitrag #4 schrieb: Wichtig ist, wo der Brustpunkt ist. Da, also waagrecht in Höhe des Brustpunkts muss auf jeden Fall ein Knopf hin! Und da muss ein Knopf hin. Mit dem obersten und dem untersten kann mensch freier variieren und nach Geschmack – wie der Kragen aufstehen soll, wie es unten aufgehen soll …

Zitat von fifty

[…] Und unten schiebt der Beleg sich raus. Eigentlich falsch, der Beleg bleibt am Körper da, wo er sein soll, die Jacke bewegt sich weg (öffnet sich).
[…]
Wie kann ein Beleg einen Konstruktionsfehler haben? Ich lese noch mal im Hofenbitzer, kann mich da aber an nichts erinnern.

Normalerweise ist der Beleg nicht anders als das entsprechende Schnitteil in dem Bereich. Wenn es also nicht funktioniert, würde ich die Vermutung überprüfen, dass der Schnitt generell nicht passt.

Zitat von fifty

Wieso macht man in eine Knopfleiste die Knopflöcher nicht quer?

Weil ein Knopfloch immer länger bzw. breiter ist als der dazugehörige Knopf. Und weil das dann sowohl optisch als auch phyisch-materiell die Knopfleiste „sprengt“. Wenn die Enden der Knopflöcher zu dicht an den Absteppungen der Knopfleiste sitzen, ist das auf gut deutsch einfach Mist.
Mal ganz abgesehen davon, dass frau im derzeitigen historischen Zeitfenster (Stichwort „Schlankheitswahn“) ganz gerne die streckende Wirkung mitnimmt, die sich aus Knopfleiste plus senkrecht gestellten Knopflöchern ergibt. (Aber das muss dich ja nicht irritieren.)

Liebe Grüße
Schnägge

Wie Schnägge schon schrieb, Beleg ist deckungsgleich mit einem Teil des Oberstoffes.

Man kann aber den Beleg beim Aufbügeln der Vlieseline z. B. stark schrumpfen. Dann wird er zu klein.

Oder man leiert die vordere Mitte und den Halsausschnitt bei Anproben und sonstigem Hantieren aus.... Wieder wird der Beleg zu klein.

Verstärkt wird das wenn der Stoff nicht vorgewaschen ist, also er beim Aufbügeln der Vlieseline extrem schrumpft.

Zitat von fifty

[…] Du schreibst "Wenn es also nicht funktioniert, würde ich die Vermutung überprüfen, dass der Schnitt generell nicht passt." - woran könnte ich das merken, festmachen?
Bilder kann ich keine zeigen, da ich niemanden habe, der sie machen würde. Außerdem weiß ich gar nicht, ob ich das will - Bilder von mir im Internet.

Guck einfach zuerst, was du ausschließen kannst. Wenn du ausschließen kannst, dass der Beleg durch einen Verarbeitungsfehler eine andere Form oder Größe bekommen hat als dein Schnittteil, ist ja schonmal gut.

Dann mach tatsächlich die Knöpfe rein. Wenn dein Stoff nicht allzu flutschig ist, ist es ein Stück weit völlig normal, dass ein Teil an deinem Körper (oder dem, was du drunter anhast) haftet und der Rest sich drüber freier bewegt.

Wenn es dir dann immer noch passiert, dann sitzt das Kleidungsstück ziemlich sicher nicht richtig.

Und da ist die Fehlersuche dann eigentlich die klassische Methode: gucken, was sich für Falten bilden, wo die hinzeigen. Oder beobachten, wo „will“ das Kleidungsstück „hinwandern“?

Dass du nicht unbedingt Bilder von dir und der Passform deiner Werke im Internet verewigen willst, ist nachvollziehbar. Im Forum hättest du eben den Vorteil, dass andere sich das unbefangen und „von außen“ ansehen. Aber der Nachteil ist diese Öffentlichkeit.

Trotzdem ist Fotografie eine sehr hilfreiche Methode. Evtl. kannst du auch über Selbstauslöser und Stativ nachdenken. Oder dir eine Nähfreundin suchen – wenn du nicht schon eine hast – mit der du zusammen solche Sachen ausknobeln kannst.

Liebe Grüße
Schnägge

Zitat von fifty

Nähfreundin - ich lach mich tot. Wie lernt man die denn kennen.

Ist das jetzt ’ne rhetorische Frage?

Ich gehe davon aus, dass es viele gute Methoden gibt. Die effektivsten funktionieren wahrscheinlich so ähnlich, wie Frauen nach der dritten erfolglosen Kinderwunschbehandlung doch noch schwanger werden – nachdem sie sich damit abgefunden haben, dass sie wohl kinderlos bleiben und sich entspannen …

Alternativ bleibt dir immer noch der Selbstauslöser …

Liebe Grüße
Schnägge

Danke Anne, dass du die Frage nochmal hochgeholt hast.

Mir ist so eine „Anweisung“ bisher nicht begegnet.

Ich könnte mir vorstellen, dass es einer Anlehnung an formelle Herrenkleidung (Anzugjacke etc.) entspringt, weiß aber ehrlich gesagt gar nicht, was es dort alles gibt und wie die Regeln sind.

Und der andere Grund, den ich mir vorstellen könnte, ist so eine Art Symmetrie-und-Harmonie-Regel. Z.B. wenn mensch gleichartige Blüten in einer Vase anordnet: soundsoviele Tulpen oder soundsoviele Rosen, das sieht immer besser aus, wenn es eine ungerade Anzahl ist. Die Bunde mit zehn Blüten sind so gesehen ziemlicher Quatsch.
Das finde ich allerdings für die Knopfleiste einer Bluse ein etwas übertriebenes Harmoniestreben.

Liebe Grüße
Schnägge

Und unten, habe ich gestern gelernt, ist vom letzten Knopf bis zum Saum noch ca 1,5x der Abstand zwischen zwei Knöpfen offen.