FBA beim Grundschnitt?

Ein frohes neues Jahr wünsche ich allen!

Nach langer Suche nach den richtigen Buch habe ich mich für Hofenbitzer Band 2 entschieden und nun einen Grundschnitt gezeichnet und ein Probemodell genäht. Die Berechnungen ergaben eine Problemfigur mit nach hinten gekipptem Becken. Dazu hohe Schultern und die Traummaße 116/110/128 *augenroll

Der Schnitt ist ganz gut geworden, aber nicht so gut, wie er sicher sein könnte. Trotz richtiger Maße spannt es etwas auf der Brust. Auch beim Erhöhen der Passformklasse ist alles noch nicht so richtig schön, ich muss laufend die Bluse wieder runter ziehen, wenn ich mich bewegt habe.

Vielerorts liest man, dass man einen Kaufschnitt nach dem Torsoumfang auswählen soll und dann eine FBA machen, deshalb habe ich einen weiteren Versuch gemacht und einen Grundschnitt nach meinem Torsomaß gezeichnet und eine FBA gemacht. Mir scheint, dass dieser Schnitt im Brustumfang besser sitzt, am Armausschnitt nicht so sehr beult und über der Brust mehr anliegt.

Da ich noch purer Anfänger in der Grundschnitterstellung bin und in vieler Hinsicht sehr unsicher, ob es richtig ist, was ich zeichne, kann es auch sein, dass ich etwas beim Zeichnen anders gemacht habe.

Ist es denn nicht so, dass man beim Zeichnen mit den eigenen Maßen schon automatisch eine FBA macht?

Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Grüße

Frieda

Hallo Posaune,
ich habe mir die Seite 220 angesehen und nein, eine Änderung in Richtung Bauch kann und brauche ich nicht machen. Ein kleiner Bauch ist sicher da, aber der meiste Teil davon entsteht durch mein starkes Hohlkreuz. Ich habe alle Änderungen in Bezug auf nach Hinten geneigtes Becken gemacht, Balance usw. und das ist sehr gut geworden.
Der Rücken sitzt toll, die Seitennaht und Schulternaht sind gerade. Im Bauchbereich ist genug Platz, da werde ich sogar noch einen Abnäher einfügen, nur halt über der Brustspitze sitzt der Stoff sehr eng an. Das ließ mich zu dem Schluss kommen, dass trotz Maßschnitt noch eine FBA gemacht werden muss, was im Bauchbereich noch mehr Stoff bringt, den man aber mit einem Abnäher wieder entfernen könnte.
Im Grunde habe ich ein D-Cup und mit einem entsprechenden BH könnte ich in Brustumfang noch ein paar cm heraus holen, was ich aber nicht möchte, weil so ein großer Balkon nicht zu meinem Typ passt, deshalb trage ich lieber Bustier und so ergeben sich dann nur 6 cm Unterschied.

Irgendwie gibt es ein besseres Ergebnis, wenn ich alle Berechnungen auf den Oberbrustumfang (106) aufbaue, auch wenn ich dann laut Tabelle nach anderen Formeln rechnen muss, die einen kleineren Armdurchmesser (2 cm weniger) ergeben. Danach eine FBA von 5 cm (5 jede Seite=10cm) um den Brustumfang wieder zu erreichen und über der Brust spannt es nicht mehr. Selbst oberhalb der Brust sitzt es besser und am Armausschnitt liegt alles gut an ohne zu beulen.

Ich bin allerdings gespannt darauf, wie sich der Ärmelschnitt verhält, da muss ich sicherlich nach dem Konstruieren die Weite anpassen. Bei meinem ersten Grundschnitt ohne FBA passt der Ärmel.

Meine Frage wäre damit eigentlich beantwortet. Bei Grundschnitt normaler Weise keine FBA notwendig, da automatisch errechnet, bei unproportionaler Verteilung aber besser nach den kleineren Maßen konstruieren und dann abändern!?

LG Frieda

Hallo Tiane,
mein Rückenteil des Probestücks sitzt super.
Im Grunde wird beim Hofenbitzer alles gut erklärt, jedenfalls im Band 2.
Wenn der Rücken zu weit war, dann hättest Du sicher die Änderungen in Bezug schmalem Rücken machen können.
Es steht nur nirgends geschrieben, ob FBA's auch bei Grundschnittkonstruktion nach eigenen Maßen die Regel sind.

Ein Foto meines Grundschnittmodells würde zu Missverständnissen führen, da es aus einem aufgetrennten Vorhermodell ausgeschnitten ist und voller aufgezeichneter Linien, die dort nicht hin gehören.

Aber Du kannst Dir sicher vorstellen, wie es aussieht, wenn ein Kleidungsstück über der Brust spannt oder sehr eng anliegt.

Hallo Posaune,
vielen Dank für Deine Mühe mit den Berechnungen. Mit den gleichen Zahlen habe ich auch gezeichnet. Auch wenn der Schnitt jetzt eigentlich ganz gut aussieht. (Ich werde es erst nach dem Zeichnen des Ärmels und dem Nähen aus Blusenstoff wirklich sehen, ob es wirklich besser ist)

Mir tanzen Deine Worte nun im Kopf herum. Verstehen tue ich nicht, weshalb bei kleinerem Brustumfang (106) plus Zugabe ein besseres Ergebnis raus kommt, als bei BU (116), obwohl beides 116 ergibt
In der Berechnungstabelle stehen ja andere Formeln für 106 und ich komme damit auf einen kleineren AD.
Du meintest ja, wenn die RB passt und die BB zu klein ist, dass das Armloch zu groß wäre. Mit der Formel für 116 komme ich einfach auf einen größeren AD.

Mein Schnitt passt, ja, aber ich bin trotzdem noch unsicher ob ich es noch besser machen könnte, wenn ich es "richtiger" mache.

LG
Frieda

Hallo Posaune,
ohje ...
Ich vermute bald, dass ich mehr durch Zufall einen "irgendwie" passenden Grundschnitt gebaut hab und brauche mich nicht wundern, wenn alles nicht so ist, wie ich es mir wünsche. Ich fuschel ja nun schon ein halbes Jahr herum, weil ich auch nicht immer Zeit dazu habe und die Zeichnerei und Probenäherei seine Zeit kostet. 3 Blusen habe ich mir nach dem Grundschnitt genäht und je nach Stoffart (fester oder weicher Bw-Stoff) sitzen die Blusen irgendwie, nur es wird etwas eng, wenn ich die Arme nach vorne bewege und trotz PK 6 ist es noch recht eng über der Brust, wenn auch nicht so eng wie beim Grundschnitt. Ich muss eben laufend die Bluse wieder runterziehen, wenn ich die Arme nach vorn bewegt habe.
Vielleicht ist es auch falsch gewesen, dass ich für den Grundschnitt die PK4 gewählt habe? Wobei noch enger könnte ich nicht anziehen.

Nirgends im Hofenbitzerbuch steht, dass sich die Maß- und Formeltabellen auf B oder C-Cup beziehen, wie soll man das als Laie wissen!
Mein Mann hat mich vor einem halben Jahr vermessen und danach habe ich ein Buch gesucht, welches mir das Zeichnen erklärt. Ich dachte mir, dass Hofenbitzer Band 2 das Richtige sein müsste, weil es gut die Änderungen für Figurprobleme erklärt. Vielleicht wäre ein anderes Buch besser für mich geeignet?

Vor Weihnachten habe ich dann den legeren Grundschnitt gezeichnet. Allerdings gleich mit PK7, weil Teile aufschneiden und zusammenkleben einfacher geht, als die Teile auseinander zu ziehen und Papier dazwischen zu setzen. Ich dachte, für eine Jacke wäre der dann schon mal gut. Aber sitzen tut er überhaupt nicht gut. Wieder über der Brust eng und fette Beulen am vorderen Armloch.
Also habe ich die Anleitung befolgt, in der beschrieben steht, wie nachträglich Abnäher eingefügt werden. Ergebnis ist, dass das legere Vorderteil mit den eingefügten Abnähern aussieht, wie das Vorderteil des taillierten Grundschnittes, also hätte ich mir auch diese Woche Arbeit sparen können.
Mein nächster Gedanke war, aus dem taillierten Oberteilgrundschnitt einen legeren zu basteln. Und dann laß ich etwas von FBA und fand dieses Forum.

Die Rückenbreite ist gemessen (wenn er richtig gemessen hat), 41 cm. Als 20,5. Lt. Hofenbitzer wird berechnet BrU:8+5,5=20.
Also bin ich von 20 cm ausgegangen, weil ja auch falsch gemessen worden sein kann. 20 cm ist ja auch nahe Deiner 19,9.

Nur, wie kommst Du jetzt auf 18,5?

Nun hoffe ich, dass mir niemand böse ist, dass ich so viel geschrieben habe.
Manchmal würde ich am Liebsten alles in den Müll werfen, aber die gekauften Schnitte sitzen ja genauso blöd, wie mein selbst erstellter, nur dass meine Abnäher und Nähte wenigstens an der richtigen Stelle sitzen.

Sorry
Frieda

Hallo Posaune,
ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass mein Mann so falsch gemessen hat. Ich stand vor dem Spiegel und wir haben alle wichtigen Stellen mit Klebeband markiert. Aber Fehler passieren sicher immer, wenn man keine Ahnung hat.
Ich lese mit Interesse, was Du und Barbara Boll schreibt und versuche so viel wie möglich daraus zu lernen. Mein Kopf raucht, sogar im Schlaf
Mein Rücken ist 20,5 cm und nicht 18,5 oder 19,9. Und ich habe mit dem Maß 20 cm alles errechnet. Vielleicht verstehe ich aber auch nicht, was Du mit den Zahlen meinst?
Auch wenn die Maße in Richtung Änderung für Bauch weisen, kann ich diese Änderung nicht machen, ich weiß nicht, was ich mit dem Stoff am Bauch machen soll, außer einem dicken Abnäher, der mir aber keine Weite im BU bringt.
Ich glaube, ich habe jetzt einen Fehler gefunden. Die aus der Formel errechnete Brustbreite ist 23,8 cm. Wenn ich aber messe, dann habe ich durch das Bustier aber nur 18 cm.
Menno ...

Ich werde jetzt noch einmal von vorn anfangen und zeichne nur mit meinen Maßen, ohne Zugaben, PK oder Formeln, mal sehen wie es dann aussieht.

Was Hofenbitzer betrifft, ja ich habe das Buch, bin aber trotzdem offen dafür, wenn Du mir etwas anderes empfehlen möchtest. Oder mir jemand mitteilt, wo ich die für die Grundschnittzeichnung wichtigen Zahlen finde.

Ich möchte Euch dafür danken, dass Ihr mir so viel Zeit und Geduld schenkt!
LG Frieda

Hallo Barbara Boll,
mein Ziel ist im Moment keine Fertigschnitte zu benutzen, sondern nur mit Grundschnitt zu arbeiten, damit ich Modelle, die ich irgendwo sehe, annähernd mit meinem Grundschnitt nacharbeiten kann. Ich stelle mir das einfacher vor, als vorhandene Schnitte zu verändern.
Ich habe mir ja noch die Bücher "Perfekte Passform", "Grundschnitt Oberteilvariationen" und "Hemd & Design" gekauft. Wobei ich das Erste wohl nicht gebraucht hätte.
Eine richtig echte Schneidermeisterin in meinem dörflichen Umland zu finden, wird schwer sein, aber ich werde suchen und es als letzten Ausweg wählen, wenn Ihr mir hier nicht helfen könnt.
Ich danke auch Dir für jedes helfende Wort.
LG Frieda

Hallo Posaune,
vielen Dank für die Bilder und die Mühe, die Du Dir machst!
Ich bin ein Dussel und es tut mir leid. Ich meinte mit Brustbreite dieses Mal nicht die Breite des Vorderteils, sondern den Abstand der Brust zueinander.
Barbara Bolls Worte brachten mich darauf, mir die Punkte auf dem Stoff genauer anzusehen und mit fiel eine alte Notiz in die Hände, auf der dieser Brustabstand mit 18 cm beim Tragen eines Bustiers notiert war.
Gemessen haben wir beim Vermessen den Abstand von dort wo die stärkste Stelle beginnt und aufhört, das Maß liegt zwischen 22 und 23 cm, je nachdem wie ich mich gerade "eingepackt" habe.
Beim Zeichnen des Vorderteils wird von der vorderen Mitte aus der Brustpunkt nach Formel 116:4 -5,5 =23,5 (106:4-5,0=21,5) berechnet. Die BP des 116er Schnittes und des 106er mit FBA sind also an unterschiedlichen Stellen und somit die Maße zur Seitennaht hin auch unterschiedlich.
Nun war heute Morgen mein Gedanke, weshalb habe ich mal 18 notiert? 18 ist der Abstand der Brustmitten, die ich nie beachtet habe, weil ich nicht wusste, welchen tatsächlichen Abstand man beim Zeichnen nimmt. Da die Formel mehr die Außenkanten ergibt, habe ich damit gezeichnet und den Wert 18 cm nie wieder beachtet.
Da ich heute meinen freien Tag habe, nahm ich mir die Zeit und zeichnete einen neuen Schnitt nach Euren Empfehlungen, mit meinen tatsächlichen Maßen ohne Formel und Tabelle, nur das Armloch habe ich einen cm tiefer gezeichnet, was mir angebracht schien.
Ich zählte keine PK dazu und nahm als Brustabstand diese 18 cm.

Mein neues Modell ohne Pk-Zugabe sitzt jetzt besser, als das Alte mit PK4. Es spannt nicht mehr über der Brust *toll

Scheinbar sind es tatsächlich die Formeln. Vor lauter Aufregung habe ich mich nicht sehr angestrengt, ich werde also noch einmal sauber zeichnen und ein ordentliches Muster nähen und dann kommt der Ärmel.

Für den erbitte ich mir noch einige Tipps, wenn möglich.

Die Rb 41cm muss stimmen, zu klein ist sie auf keinen Fall. Schulter habe ich 13,3 cm, das sitzt genau über dem Gelenk.
Und im Bauchbereich muss unbedingt ein Abhäher hin

Und ... muss ich beim taillierten Grundschnitt wirklich im Rücken eine Mittelnaht haben?

Wenn ich mal soweit bin, werde ich mein Ergebnis zeigen.

Danke!
LG
Frieda

Die Luftlinie zwischen den Bp beträgt 18 cm, wenn ich ein Bustier trage, sonst sind es mehr

Muss ich denn diese Mittelnahtlinie auch auf eine bestimmte Art messen oder kann ich mich da an Hofenbitzer halten und an der Taillenlinie zwei cm einstellen und vom Halsauschnittmittelpunkt dorthin auslaufend zeichnen?

Ich habe mich natürlich zu früh gefreut, dass der Schnitt nach meinen echten Maßen so toll passt. Vor lauter Aufregung habe ich irgendwie sechs cm ins Vorderteil rein "gezaubert", deshalb passte es auch so toll und lag nicht mal eng an. Ich bin ein ganz schöner Trottel.
Leider ist mein Mann eine Weile nicht da, deshalb habe ich versucht mein Armloch selbst zu vermessen, ich hoffe, dass ich mit 13 cm nicht zu eng gemessen habe. Ich habe einen Winkel von hinten unter den Arm geklemmt und dann vorn ein Lineal angehalten.

Gibt man denn beim Zeichnen irgendwelche Zugaben hinzu, damit man das Stoffteil überhaupt angezogen bekommt. Weil, wenn es auf Körpermaß geschneidert ist, kriegt man es ja nicht angezogen.
LG
Frieda

Hallo Posaune,
vielleicht interessiert Dich, was ich gemacht habe ...

Ich habe am Wochenende versucht alleine an mir herum zu messen und habe noch einmal gezeichnet.
41 cm Rb ist Fakt und BpA 18 cm. Da habe ich aber jetzt 19 gezeichnet, weil Barbara Boll meinte, 18 wäre sehr knapp. Wenn es richtig ist, dass man das Armloch so misst, wie ich es mit Winkel und Lineal gemacht habe, dann kommt dabei 13 cm heraus. 41+19+26=86 .... 116-86=30/2=15 bleiben mir dann für die Strecke von Bp zur Armlinie. Den Armausschnitt habe ich 8,5 für Rücken und 4,4 für Vorderteil. Das Vorderteil wäre damit 9,5+15,1+4,4=29 x 2 = 58 cm breit und das Rückenteil 41+17=58 cm breit.

Gezeichnet ist, morgen werde ich davon ein Stoffmodell nähen und bin gespannt, ob das dann passt.

LG
Frieda