Suche Nähmaschine um 400€ mit diesen Features :-)

Zitat von Lioness

Und dieser Link hat mit meinem Postskriptum was zu tun?

Er erklärt, was der Fuß eigentlich macht. Hier noch einmal der Text:
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Dann nimm ihn doch mal in die Hand, drehe ihn um, damit Du auf die Sohle und die Silikonblöckchen sehen kannst (am besten hältst Du den Zeigefinger auf die Sohle, dann spürst Du's exakt), und betätige die Gabel von Hand. Was passiert? Eine ellipsenförmige Bewegung zum Stoff-Vorschub? Nö, die Silikonblöckchen kommen einfach aus der metallenen Sohle raus, wenn man die Gabel wegdrückt.

Nadel ist unten, also Gabel ist unten: die metallene Füßchensohle liegt auf, wie bei jedem anderen Fuß auch.
Nadel ist aus dem Stoff rausgekommen und geht nach oben, hat also den Stoff freigegeben: Silikonblöckchen kommen raus. Du musst Dir jetzt den Fuß natürlich mit der Sohle nach unten auf dem Stoff aufliegend denken. Was geschieht bei jeder Nähmaschine in der Phase, wenn die Nadel oben ist? Die Metallzähnchen des Transportes kommen aus der Stichplatte raus und sie vollführen die ellipsenförmige (ich beobachte an meiner Bernina aber eher eine kastenförmige!) Transportbewegung. In dem Moment sind auch die Silikonblöckchen am weitesten draussen und heben die Metallsohle ab.

Warum machen die das? Damit die Metallsohle jetzt, im Augenblick des Transportes, nicht mehr auf dem Stoff aufliegt. Sie kann also den Stoff nicht mehr bremsen und keine Welle machen. Es sind nur noch die Silikonblöckchen draussen und, fühle es selber, sie lassen sich mit großer Leichtigkeit mitziehen (es ist übrigens ein weiterer Vorteil des teuren Bernina-OTF, dass sie sich genauso weit und genauso leicht rückwärts wie vorwärts bewegen lassen, denn dadurch können sie Rückwärts- und vor allem Elastiknähte mitmachen).

Noch Zweifel? Dann überlege, woher der Obertransport wissen soll, welche Stichlänge eingestellt ist. Er kann das nicht wissen. Das würde eine Mechanik erfordern, wie sie bei Pfaff IDT ein paar Hunnis extra kostet.
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Bezeichnungen wie "Two Sole Walking Foot", neuerdings "Three Sole Walking Foot", werden von Bernina für die Packungen mit Wechselsohlen verwendet, z.B. hier: http://trademe.tmcdn.co.nz/photoserver/full/444924688.jpg. Mein Bernina Fuß Nr. 50 hat nur 1 Sohle, die anderen vermisse ich, mangels Quilt- und ähnlicher Ambitionen, bisher nicht.

Zitat von azalee

Also, ich meinte wohl eher einen Obertransportfuß bzw. würde mir der schon reichen. An meiner alten Pfaff ist meinen Recherchen nachkeiner anbaubar.

Das ziehe ich in Zweifel, aber ich hab' keine 1199, um es auszuprobieren. Bei den Pfaff würde ich Low Shank und High Shank unterscheiden (ich habe bzw. hatte beide Sorten, und auch beide Sorten "Obertransport"-Füße ... wahrscheinlich ist es eine Sucht, neben diesen beiden habe ich noch einen für Singer-Schrägnadelmodelle, und einen von Bernina, der so viel kostet wie woanders eine Nähmaschine und ein Obertransportfuß zusammen ). ) Wenn die OTFs sich so einsetzen lassen, dass auch noch das Schräubchen von der Nadelstange da vorbeikommt, wo sie ihre Betätigungsgabel haben, müssten sie gehen.
Den Stimmen, die sagen, es lohnt sich bloß nicht, weil in der praktischen Anwendung ein sog. Teflonfuß genauso gut läuft, habe ich nichts entgegenzusetzen. Für mich ist ein Obertransportfuß fein, nicht für seine Anwendung an gegeneinander verschiebbare Stofflagen, sondern bei ruppig zu nähenden Stoffen mit Quernähten, weil der OTF größer ist (für alles andere ist das ein gravierende Nachteil), und weil er die Nähsohle in der Phase des Stofftransportes hebt, womit die Sohle sich z.B. nicht an Frotteeschlingen festfährt oder vor einer Quernaht in Jeans blockiert.

Zitat

Das mit der Stichlönge beim Rückwärtsnähen: Ich kann es mir auch nicht recht vorstellen, aber in irgendeiner Beschreibung einer Maschine stand sinngemäß drin "Rückwärtsnähen bis 3mm Stichlänge" oder so. Das kenne ich von meiner alten Pfaff nicht, die näht vorwärts, rückwärts total gleich...

Die schlechtesten Obertransporte erlauben keine gesicherte Rückwärtsbewegung, oder ihre Grundstellung ist am Anfang des Ausschnittes, in dem sich die Zähnchen (bei den besseren: schonendere Silikongreifer, wie ein Radiergummi) bewegen können, sodass es nur nach einer Seite geht. Typischerweise lassen die Schlitze, in denen sie sich bewegen können, sechs Millimeter Spiel. Wenn die Zähnchen als Grundstellung in der Mitte stehen, ginge es drei Millimeter pro Stich vor oder zurück. Wenn die Dinger aber aus Pressblech in Massenproduktion gefertigt sind, sodaß sie samt Transport aus Hongkong, Geschäftskosten und Gewinn hierzulande für 9 bis 20 Euro verkauft werden können, hat die Federlänge/Dehnung vielleicht mal zwei Millimeter Fertigungstoleranz und das heisst, nach der einen Seite geht's bei diesem Beispiel nur noch einen statt drei Millimeter zurück.

Elastikstiche benötigen aber sowohl einen Vorwärts- wie auch einen Rückwärtstransport. Bei den etwas besseren (typischerweise denen, die zu der Nähmaschinenmarke dazu verkauft werden und ihr Markenzeichen tragen) ist der Normalzustand, dass die Zähnchen durch Federkraft genau in der Mitte eines Schlitzes sind und daher ebenso weit vorwärts wie rückwärts vom Stoff mitgenommen werden können.

Zitat

Am liebsten würde ich mir die Texi Ballerina bestellen und ausgiebig testen. (...) die Links, die kannte ich (natürlich) schon?

Sorry, war nicht abfällig gemeint. Ich habe nicht automatisch angenommen, dass Du nicht die Suchfunktion geschafft hättest, wollte aber sichergehen, dass Du die Links auch kennst, die ich mir aus Neugierde rausgesucht hatte.

Zitat

Der Stecker (3-fach) ist es nicht, sondern wohl wirklich das Kabel ca. 10cm vor dem Stecker. Man hört es regelrecht darin knistern, wenn der Kontakt wiederhergestellt ist... Die Maschine ist sehr alt und hat schon einiges mitgemacht. An einer anderen Stelle ist das Kabel richtig offen gewesen, dort wurde intensiv mit Isolierband getapet.

Oh, schade, das ist was Anderes. Wäre bei zehn Zentimetern Spielraum zum Stecker "fliegend" leicht vom Elektriker zu reparieren (habe ich schon öfter gemacht, 3 Weiten Schrumpfschlauch für Litzen, 3 Adern, Aussenmantel; dazu Heisskleber und Löten - das hat mein Haus-Elektriker auch, zulässigerweise, so gemacht, als ich mir die Hauptleitung des Hauses um einen Durchbruchbohrer gewickelt hatte, aber das ist eine andere Geschichte und ich erzähl' sie auch nicht gerne ), ggf. frag' nochmal nach. Und getaped würde ich sie nicht mal gerne weiterbenutzen.

Zitat von azalee

Wenn ich bei meiner Suche den Obertransport weglasse (weil heutige Maschinen ja in der Regel einen OTF optional bekommen können), aber auf den verstellbaren NFD bestehe, was bleibt denn dann so im niedrigen bis mittleren Preissegment übrig?

Da stellt sich mir vorher doch noch eine Frage. Warum wolltest Du ursprünglich einen Obertransportfuß zum Anschrauben?
(Vielleicht sollten wir uns angewöhnen, bei derlei Threads erst mal nachzufragen, wofür die beabsichtigte Investition überhaupt genutzt werden soll ).

Den Unterschied zum eingebauten, wirklichen Obertransport habe ich ja schon umrissen.

Dass mir ein "Walking Foot" lieb und wert ist, habe ich schon erklärt damit, daß ich damit grobe (!) Näh-Aufgaben erledigen konnte, die sonst nicht so geklappt hätten. Ich nähe keine Damen- oder Kinderkleidung, ich kürze, flicke, ändere Hosen, mache aus 1 dünnen Frotteehandtuch 2 kleine Geschirrhandtücher, die es so nicht zu kaufen gibt, usw. Quer über Kappnähte, durch Frottee hindurch und so weiter marschiert ein "WAlking Foot" souverän. Ausserdem bilden sich auch bei flexiblen, relativ dicken Stoffen wie Jersey keine Stau-Wellen, bei denen ich sonst in Abständen anhalten, das Füßchen liften und die Welle wieder unter den Nähfuß stopfen musste. Das ist aber m.E. nicht der Hauptzweck, zu dem Zubehör-Walking-Foot verkauft werden, und schon gar nicht der Hauptzweck, zu dem m.E. Maschinen mit einem eingebauten Obertransport (also dem Hilfsfüßchen, das zwischen den "Beinen" des Nähfußes wirklich den Stoff auch von oben präzise um die eingestellte Stichlänge weiterschubst) gekauft werden.

Die recht instruktiven Tests mit der Bernina B215 (http://www.hobbyschneiderin.net/showthread.php?20852-Erfahrungsbericht-Dauertest-Die-Bernina-B215-Simply-Red&highlight=b215) einer anscheinend erfahrenen Näherin (bin ich nicht) scheinen darauf abzustellen, ob mit so einem Zusatzfuß ein Verrutschen der Stofflagen und damit des Musters sowie der Ränder vermieden wird.
Mir scheint, das Ergebnis der Tests ist, daß der Walking Foot von Bernina für seine ca. 110 Euro zwar funktioniert, aber den Aufwand nicht lohnt, weil er zu klobig ist, um zum Umnähen von Ränder und Ecken tauglich zu sein - ein sog. Teflonfuß hatte in den Videos von Tanja 711 fast denselben Effekt.

Also wenn Du einen Grund hattest, daß zu Deinen Mindestvoraussetzungen ein, so verstandener, Obertransportfuß gehört, brauchst Du in Wirklichkeit vielleicht eine Maschine mit einem _richtigen_ Obertransport (der nennt sich bei Pfaff "IDT", bei Nachbauten der alten Pfaff-Konstruktion "DFT" und es gibt ihn bei ein paar anderen Fabrikaten inzwischen auch, bei Elna heisst er anscheinend I.A.F). Ich nähe keine glitschigen Stoffe, und wenn doch (habe mal einige Segmente aus Kunstleder in einem Autositzbezug erneuern müssen), dann waren ein paar Millimeter Verschub mein kleinstes Problem.

Ausserdem hatte ich mich, nachdem ich von reparaturbedürftigen Uralt-Maschinen und daß ich im Alltagsbetrieb für "mal eben eine kleine Reparatur" nie eine Maschine betriebsbereit hatte, die Nase voll hatte, auf eine Auswahl von entweder einer neuwertigen Pfaff bzw. neuen Gritzner mit eingebautem Obertransport oder einer mechanischen Bernina eingeengt und es wurde dann eine Bernina. Die gab's nicht mit eingebautem Obertransport. Generell gibt es in den Foren Nutzer ohne Pfaff-IDT und Nutzer, die eine Pfaff mit IDT (oder Nachbau) haben. Und von letzteren hat jede(r) einzelne angegeben, auf keinen Fall wieder eine Nähmaschine ohne die IDT haben zu wollen. Vielleicht ist das für kreative Nutzer/innen wichtiger als ein paar Stiche mehr.

Zitat von Tiane

Habe übrigens zu Testzwecken meinen Transporteur versenkt, um zu sehen ob der Stoff vom OTF transportiert wird: Nein, Nadel sticht exakt immer ins gleiche Loch!

Oh, wie gemein, dass ich nicht darauf gekommen bin, diesen schlüssigen Test zu empfehlen

Zitat von Anne Liebler

[*]Oberfußtransport (bei W6 schon inklsuvie)

dto. haben erst sehr teure Maschinen ab über 1000 € und nicht generell, sondern je nach Konzept der Maschine inkl.

Sorry - hattest Du evtl. hier den sogenannten Obertransportfuß, wie er bei W6 Maschinen schon als Billigteil zum Anschrauben beiliegt, mit dem eingebauten Obertransportsystem der teuren Maschinen vermengt?

Zitat von azalee

Oh je, ich fürchte, ich bin in Dingen Obertransport oder Obertransportfuß nicht wirklich bewandert. (...)
Ich hatte nur schon einige Male ausgiebig zum Thema Jerseynähen recherchiert, besonders wegen meiner Probleme (wellige Ränder usw.)

Oh, es gibt ja schon einige neue Antworten für Dich .
Ich habe gesehen, daß Du schon mal einen Thread eröffnet hast zu Problemen mit Jersey nähen. Die Frage, ob Du in der Tat ein Problem hast, das durch einen Obertransport(-fuß) gelöst werden müsste, hat sich damit schon mal erledigt.

Trotzdem noch, was mir inzwischen dazu eingefallen ist.
Zum Walking Foot" würde ich mir an Deiner Stelle unbedingt die Videos von Tanja711 aus diesem Forum ansehen, da sie keinen Werbesprech enthalten. 24 Minuten, die sich lohnen:
https://youtu.be/Mx2sugduIuw
https://youtu.be/f_FQYnD_5pI

Daß auf diesen Videos der "Walking Foot" an einer Bernina sitzt, ist egal, die sind im Prinzip (nicht in der Qualität...) alle gleich.

Abgesehen davon, daß in diesen Videos die Anforderungen, die ein Obertransport gleich welcher Sorte erfüllen soll, definiert werden (und für mich ziemlich hochgelegt aussehen, wie es ja auch sein sollte), wird der Walking Foot ausgiebig ausprobiert und auch mit einem Teflonfuß verglichen, sowie werden die resultierenden Nähte gezeigt. Darüberhinaus wird ausführlich dargelegt, warum der Walking Foot für diese bestimmten Aufgaben nichts ist. Es ist ja wohl ein Unterschied, ob man es bei Babymützen belassen will oder z.B. ein Kleidungsstück nähen will, bei dem das Muster aufeinanderpasst, der millimetergenaue Schnitt nicht um halbe Zentimeter verschoben herauskommt und dem man nicht (im negativen Sinne) ansieht, dass es selbstgemacht ist.

Weiterhin gibt's einen Thread, wonach Deine Pfaff Deine erste Maschine, oder die erste dieser Art, oder die erste eigene in neuerer Zeit ist (ich seh' jetzt nicht nochmal nach), also ein Obertransport(-Fuß) oder gar eingebauter, echter Obertransport Deine Näharbeiten so bewältigt, wie Du Dir vorstellst, ist eigentlich immer noch nur Prinzip Hoffnung.
Dann wird's meiner Meinung nach Zeit, dass Du selber probenähst,
- ob eine Maschine mit verstellbarem Nähfußdruck für sich alleine schon ausreicht,
- ob Dir ein Walking Foot liegen würde und Dich z.B. nicht irritiert, dass Du keine freie Sicht auf die Naht hast,
- ob eine ganz andere Lösung, eine Maschine mit IDT/DFT oder eines der anderen Fabrikate mit echtem Obertransport für Deine Werkstücke erforderlich ist und auch die Lösung erbringt.

Also mit Probestücken zum Händler, oder wenn schon eine Maschine in die engste Wahl gekommen ist, bestellen und ausprobieren. Es bleibt spannend .

Zitat von Kristina

Letztendlich ist man dann auf die Maschinen beschränkt, die vorhanden sind. Aber auch das kann ja schon ausreichend sein.

Darum ging es mir. Ich kann mangels Erfahrung nicht sagen, ob für ein bestimmtes Näh-Projekt eine real existierende Nähmaschine mit verstellbarem Füßchendruck, eine mit einem Walking Foot, oder gar eine mit eingebauter IDT notwendig ist. Ich bin z.B. beim Reparieren von Kleidungsstücken aus Wirkware damit hingekommen, an beiden Enden sanft zu ziehen, um den Stoff straff zu halten, aber so ausgewogen, dass der Stoff nicht durch die Maschine gezerrt wird, sondern habe auf die Maschine gehört und mich dem Transport angepasst. So habe ich auch ganze Vorräte von Slips, alle mit ausgeleiertem Web-Bund und mir sonst lieb und wert, mit gedehnten Gummibändern benäht. Das sah z.B. mit Kreuzstich in abweichender Farbe sogar so aus, als müsse es so sein. Es geht also auch ohne Obertransport und ohne verstellbaren Nähfußdruck (den hatte ich an meiner ersten Nähmaschine überhaupt, und habe nichts damit anzufangen gewusst).

Aber will jemand seine Näh-Karriere mit derlei Geschicklichkeitsübungen absolvieren und wenn's schief geht, wenn man gar einen ganzen Knubbel Fäden, der sich in den Schlitz reingezogen hat, aus dem Stoff schneiden muss, von einem vielleicht sorgfältig zugeschnittenen und fast fertigen Kleidungsstück? Wahrscheinlich nicht, und ich weiss nicht mal, ob eine gute Näherin hier die Erfahrungen einfach per Forum weitergeben kann. Es hat doch jeder seine eigenen Stoffe, Aufgaben und Geschicklichkeiten. Ich würde erst mal die verschiedenen Ausführungen probieren wollen, ob die ausprobierte Maschine nun für die endgültige Auswahl in Frage kommt oder eher nicht.